проблема с пленкой

dens M
Администратор
Аватара
dens M
Администратор
Возраст: 32
Репутация: 455
Сообщения: 2004
Имя: Денис
Откуда: Томск
Откуда: Сибирь, Томск
ICQ Сайт Skype ВКонтакте

Сообщение #61 dens » 13.07.2014, 04:48

Возможно эта плёнка перед тем как кладётся на воду обрабатывается фиксаторами за место активатора на воде. И ещё вопрос, воду пробовали менять?
Развитие и продвижение аквапечати в России и СНГ - AQUAPRINT.CLUB - ФОРУМ

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #62 Serega » 13.07.2014, 11:48

dens, меняли температуру,вода из крана на половину из скважины ,сегодня брал временем ,- вода 22 гр. кладу плёнку ,выдерживаю 40 сек ,наношу активатор,жду 10 сек потом макаю,оптимальный вариант,..

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
CUBA, вот плёнка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

CUBA.off M
Гуру
Аватара
CUBA.off M
Гуру
Возраст: 46
Репутация: 335
Сообщения: 2988
Имя: Алексей
Откуда: Челябинск
Откуда: 74ru

Сообщение #63 CUBA.off » 13.07.2014, 17:50

вероятно у тебя слишком влажная плёнка раз приходиться так сильно понижать температуру и время выдержки.помнется ты где то выше писал об этом.достань её из пакетов или в чём она храниться и пусть полежит в сухом помещениии если такое имеется с минимальной влажностью.а плёнка у тебя ликвидовская.производитель Китай.на ней сам работаю и притензий нет.
“Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #64 Serega » 13.07.2014, 20:25

CUBA, если можно по подробней об этом материале,какая температура воды,помещения,какая выдержка на воде,так как методом научного тыка уже зарезали немного на 50 евров плёнки,не хотелось бы ещё спустить на ветер денег...если есть какая инфа в интернете .... спасибо !!!

Добавлено спустя 10 часов 50 минут:
и ещё такой вопрос,если в канал трубу с силикагелем плёнку запереть,что нибудь получится,у нас климат влажный и дожди часто идут,плёнка до этого лежала в квартире,вроде как не сыро но плёнке видней , по краям скручивается...

CUBA.off M
Гуру
Аватара
CUBA.off M
Гуру
Возраст: 46
Репутация: 335
Сообщения: 2988
Имя: Алексей
Откуда: Челябинск
Откуда: 74ru

Сообщение #65 CUBA.off » 14.07.2014, 16:53

Serega писал(а):CUBA, если можно по подробней об этом материале,какая температура воды,помещения,какая выдержка на воде,так как методом научного тыка уже зарезали немного на 50 евров плёнки,не хотелось бы ещё спустить на ветер денег...если есть какая инфа в интернете .... спасибо !!!
Сергей,тебе под свой климат и условия нужно отработать систему. мне как то не приходться с этим замарачиваться.по прошлому году у нас дожди щли полтора месяца без перекуров.плёнка даже в мешках становилась влажной и очень мягкой.однако работала отлично.уменьшал время выдержки и температуру воды.
Serega писал(а):и ещё такой вопрос,если в канал трубу с силикагелем плёнку запереть,что нибудь получится,у нас климат влажный и дожди часто идут,плёнка до этого лежала в квартире,вроде как не сыро но плёнке видней , по краям скручивается...
думаю не стоит.пересушить то же не есть гуд.а то что по краям скручивается так это особенность многих плёнок.скотч в помощь.
можно собрать касету их канализационных труб и в них хранить.дёшего и надёжно.
“Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper

0007 M
Новичок
Аватара
0007 M
Новичок
Возраст: 32
Репутация: 1
Сообщения: 16
Имя: Алексей
Откуда:
Откуда: Казахстан город Усть-каменогорск

Помогите с пленкой!!! SOS!

Сообщение #66 0007 » 14.07.2014, 19:07

Привезли мне пленку с Киева, с такой ни разу не работал((( Может кто сталкивался с такой текстурой?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #67 Serega » 14.07.2014, 20:31

CUBA, возможно мы перестарались с сушкой ,для эксперимента кусок высушили, стал дубовый и хрустящий,дозвонились продавцу этой плёнки,он сообщил что сам работает этой плёнкой,сказал что температура воды в его ванне 29 градусов ,выдержка две минуты и уточнил что карбон -плёнку нужно хорошо высушить перед работай,что мы и сделали... всё на смарку.подскажи температуру воды у себя и время выдержки,буду искать золотую середину, 4.5 метра уже ушло на метод тыка
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

zapas M
Гуру
Аватара
zapas M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 268
Сообщения: 914
Имя: Константин
Откуда: Новокузнецк
Сайт ВКонтакте

Сообщение #68 zapas » 15.07.2014, 02:09

0007 писал(а):Привезли мне пленку с Киева, с такой ни разу не работал((( Может кто сталкивался с такой текстурой?
Так вроде текстура "серебрянный дождь" (серебрянные нити на прозрачной пленке.)
Serega писал(а):температура воды в его ванне 29 градусов ,выдержка две минуты и уточнил что карбон -плёнку нужно хорошо высушить перед работай,что мы и сделали...
Скорее всего и передержали пленку на воде, пленка сама по себе тонкая, ей долго не надо размокать(разбухать).Есть плотные пленки (на которых много краски) такие дольше выдерживать надо. В одном из первых видео Кубы узрел, как он готовность пленки по набуханию определял, так с тех пор по время выдержки на воде и не засекаю практически, так как бывает разная влажность в помещении и разная влажность самой пленки. Чем влажнее, тем меньше времени для "дозревания" пленки на воде.
Еще момент, при высокой температуре в ванной активатор после нанесения быстрее испаряется и пленка становиться не рабочей (не тянется, рвется). По видео у тебя пленка заработала, расползлась (кстати нужны ограничители), а на мокание уже активатора не хватило, испарился при 29.
Еще момент, один раз забыл уменьшить давление на краскопульт после обдувки, что то же привело к его ускоренному испарению, уменьшил давление, пленка заработала.
Для примера, у меня при влажности в помещении 75-85% (очень много) температура воды 23-24 градуса, пленка "дозревает" в ванной секунд за 40-60, если сухая, а если уже на "разделочном столе" набухла (набрала влажности пока лежала, начинает скручиваться и т.д.), то и 30 секунд "дозреть" хватает, в зависимости от плотности нанесенной краски на пленку.

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #69 Serega » 15.07.2014, 08:11

zapas, В одном из первых видео Кубы узрел, как он готовность пленки по набуханию определял, так с тех пор по время выдержки на воде и не засекаю практически

а ссылочку можно на видео , и расскажи как определить когда плёнка готова для нанесения активатора,

спасибо за помощь :)

zapas M
Гуру
Аватара
zapas M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 268
Сообщения: 914
Имя: Константин
Откуда: Новокузнецк
Сайт ВКонтакте

Сообщение #70 zapas » 15.07.2014, 15:32

Да простит меня Гуру за выкладку видео.
Serega, Пересмотри на несколько раз, тут видно, что даже после макания формочки хватает активатора для дальнейшей работы пленки:
phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

Только учти, на видео активатор SC- долгоиграющий. Другие активаторы так долго не держат пленку в рабочем состоянии.
зы. Когда пленку укладываешь на воду, она сверху сначала "сухая", со временем она начинает набирать влагу и "разбухать" и при касании пальцем, чувствуется небольшая влажность уже поверх пленки. Соответственно от температуры и влажности в помещении будет зависимость и время, скорость "созревания" пленки на воде. Но напомню, что высокая температура приведет к ускоренному испарению нанесенного активатора и сокращению времени работы пленки,так что кипятить ванну не советую. :) Разные пленки по разному себя на воде ведут, но в основном сначала немного скукоживаются, а потом распрямляются на поверхности воды к готовности (не обязательно, что до конца распрямится).

CUBA.off M
Гуру
Аватара
CUBA.off M
Гуру
Возраст: 46
Репутация: 335
Сообщения: 2988
Имя: Алексей
Откуда: Челябинск
Откуда: 74ru

Сообщение #71 CUBA.off » 15.07.2014, 17:45

ёмаё :D 2 года назад видео делал. радовает,что кому то помогло.
“Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands.” Jeff Cooper

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #72 Serega » 15.07.2014, 20:07

zapas, благодарю за поддержку, вот фото ,что произошло с нашей плёнкой,почему так? не ужели она так набрала влагу,в квартире вроде сухо(там где она лежала неделю),если есть какие советы по возвращению к жизни плёнки подскажите пожалуйста,при много спасибо!!!

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
CUBA, при чём нет разницы по середине отрезать или с краю,везде скручивается,скотч ,да ,но бывает такое что плёнка после нанесения активатора в морщины собирается,просит расстояние (зазор) у ограничителей,а скотч не даёт ей это сделать ! Как быть?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #73 Jokester » 15.07.2014, 20:56

Serega, Иногда на разделочном столе пользуюсь для подсушивания и распрямления пленки обычным феном для сушки волос... Попробуй, лишним не будет
...
Поспешай медленно...

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #74 Serega » 15.07.2014, 21:35

zapas, CUBA, спасибо за видео,очень познавательное,но есть одно но!, наш активатор по моему ,очень агрессивен,дело в том что если его нанести чуть больше,плёнка растворяется как лёд в горячей воде,а если не угадал с порцией,то она (карбон) как колючка остаётся,и не переходит в гладь,да и она ну никак не тянется как на видео,а если выдержать её больше минуты то после нанесения активатора она растворяется,или если выдержала,то рвётся (не тянется)!!! завтра напарника оператором попрошу быть и разные тесты проведу ,обсудим мои ошибки ,всем ура!!!

Добавлено спустя 1 час 37 минут:
Jokester, ПРИМУ НА ЗАМЕТКУ,УЖЕ ПОДУМЫВАЛ,СПАСИБО!!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

zapas M
Гуру
Аватара
zapas M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 268
Сообщения: 914
Имя: Константин
Откуда: Новокузнецк
Сайт ВКонтакте

Сообщение #75 zapas » 16.07.2014, 02:11

Serega писал(а):что плёнка после нанесения активатора в морщины собирается,просит расстояние (зазор) у ограничителей,а скотч не даёт ей это сделать ! Как быть?
На видео у Кубы он скотчем каймил только две стороны, оставляя "для хода " две стороны. Если кусок пленки не большой, можно окаймить пленку скотчем и сделать разрезы по углам, тогда при нанесении активатора пленка будет расходиться и упрется уже в ограничительные рейки. Если кусок большой, то я разрезаю по краям и по середине окаймленные скотчем края.
Serega писал(а):не ужели она так набрала влагу,в квартире вроде сухо(там где она лежала неделю),если есть какие советы по возвращению к жизни плёнки
Да, край пленки начинает сворачиваться из за набора влаги, как на фото.
Она могла набрать влагу при транспортировке, или еще где. Если не была закрыта, то и в комнате будет набирать влагу. Я для хранения пленки купил канализационные трубы, сделал из них герметичные тубусы, там и храню. Что бы подсушить, как уже посоветовали можно феном пройтись, или в сухом помещении подержать. Бывает что пленка пересушена так, что начинает ломаться, тогда наоборот, для оживления пленки ставят на несколько дней во влажное помещение.
Serega писал(а):то после нанесения активатора она растворяется
Растворяеться, как я понял, разьезжается из за отсутствия ограничителей или как? Просто если пленка оконтурена скотчем, то при переливе активатора она из-за увеличения обьема начинает складываться складками под воду. Вообще ограничители выставляют на несколько сантиметров больше размера пленки, что бы при активации она не сложилась в складки или не разбежалась по всей ванне, теряя рабочую (тянущуюся, эластичную) плотность верхнего слоя чернил.
Попробуй разделить работу на два этапа: 1 выкладка на воду, определение дозревания пленки (этап не зависит от применения типов активатора. 2 работа с активатором, так как все активаторы ведут себя по разному.
зы. И почитай все таки форум, все эти моменты уже описывались. Что бы пленку зря не изводить, потренируйтесь на маленьких оконтуренных кусочках, с изменениями времени выдержки, температуры, количества нанесения активатора и др.

stason
Новичок
stason
Новичок
Репутация: 0
Сообщения: 6
Имя: Стас
Откуда:

Сообщение #76 stason » 17.07.2014, 09:26

Здравствуйте , подскажите пожалуйста в чем проблема , не могу понять ложу пленку на воду 30 градусов , жду до 2 мин , наношу активатор SC , после этого на пленке выдуваются пузыри и делается дырка и расплывается пленка ! Помогите, не могу понять в чем дело !!!!!!

Sania from DV M
Бывалый
Аватара
Sania from DV M
Бывалый
Возраст: 35
Репутация: 25
Сообщения: 242
Имя: Саня
Откуда:
Откуда: Приморский край, Находка
Skype

Сообщение #77 Sania from DV » 17.07.2014, 20:46

Может быть воздух под пленкой???

vitiania M
Новичок
Аватара
vitiania M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 6
Сообщения: 21
Имя: Виктор
Откуда:
Откуда: Чита
Skype

Сообщение #78 vitiania » 17.07.2014, 23:02

30 градусов это высокая температура, я печатал при температуре 20-21 и все ОК. Активатор на пленку наносить можно от 2 до 5 минут (я про СК). Работает долго (но после погружения деталь минуты на 3-5 под водой держу).

Serega M
Новичок
Serega M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 0
Сообщения: 47
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Молдова

Сообщение #79 Serega » 18.07.2014, 03:33

CUBA, плёнку силой заставляем работать,по твоему совету поменяли пулик,приходится сушить её феном ,

Sergio_vlz M
Бывалый
Аватара
Sergio_vlz M
Бывалый
Возраст: 37
Репутация: 57
Сообщения: 297
Имя: Сергей
Откуда:
Откуда: Волжский
Сайт Skype

Сообщение #80 Sergio_vlz » 18.07.2014, 08:06

CUBA писал(а):ёмаё 2 года назад видео делал. радовает,что кому то помогло.
когда впервые посмотрели твои ролики, со второго ролика так понравилась фраза "Вот это СОПЕЛЯ! " до сих пор нет нет да повторяем при мокании :D


Вернуться в «Плёнка»

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость