чем обрабатывать металл перед декорированием

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #1 Sanat » 22.06.2015, 18:52

На форуме не нарыл, поэтому спрашиваю в новой теме. Чем нужно обрабатывать металл перед декорированием карбоном?
Достаточно ли просто покрасить и заматировать?

vova67 M
Новичок
Аватара
vova67 M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 27
Сообщения: 66
Имя: Владимир
Откуда:
Откуда: Казахстан, г. Павлодар

Сообщение #2 vova67 » 22.06.2015, 19:33

Зашкурить металл 180 шкуркой, обезжирить, эпоксидный грунт - прекрасная адгезия и ввиду хорошей плотности и наличии фосфатов антикоррозионная стойкость. Затем шкурим насухую 400 или 800 на мокрую, ложим базу. Если металлик вместо базы - - шкурим грунт 500 насухую или 1000 на мокрую. Затем принт, 2к лак 3 слоя. Всё.

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #3 Sanat » 23.06.2015, 02:06

vova67,
база - это слой перед декорированием (краска)? Что такое принт и 2к лак?

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
вот к примеру нужно мне капот или любую другую покрашенную деталь обклеить карбоном, для этого шкурить 180-й???

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #4 Jokester » 23.06.2015, 08:43

Ребята, нормальный черный эпоксидный (или на худой конец - обычный HS) грунт вам в помощь - особенно на деталях экстерьера...
Поспешай медленно...

pavluhak84 M
Новичок
pavluhak84 M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 14
Сообщения: 22
Имя: павел
Откуда:
Откуда: Барабинск новосибирская обл

Сообщение #5 pavluhak84 » 23.06.2015, 10:35

Jokester, нельзя на голый метал сразу наносить грунт hs, обязательно нужен эпоксидник. Если деталь не шраклюется, можно на него и красить. Если же пришлось шпаклевать, тогда 2к грунт наполнитель необходим.

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #6 Sanat » 23.06.2015, 10:56

Jokester,
еще раз по порядку, есть металлическая деталь допустим она без краски, шкурим, наносим эпоксидный грунт и можно лепить карбон?
другая ситуация, деталь покрашена, краску убираем или эпоксидный грунт на краску?

SSSR M
Гуру
SSSR M
Гуру
Возраст: 45
Репутация: 104
Сообщения: 749
Имя: Александр
Откуда:
Откуда: Донецкая обл

Сообщение #7 SSSR » 23.06.2015, 12:28

если деталь покрашена-зачем убирать краску, что нельзя карбон клеить на неё?
И почему обязательно Эпоксидник-обоснуйте, почему нельзя положить на голый метал кислотник+ наполнитель акриловый? , а можно положить ЭП + лак мокрый по мокрому, если конечно цвет устраивает под карбоном, -и не надо изощряться на всякие перетирки и другое....... все индивидуально от каждого случая, и мастер сам выбирает рецепт "слоеного пирога" :D
Форумы - это такое место, где 2-е людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи

vova67 M
Новичок
Аватара
vova67 M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 27
Сообщения: 66
Имя: Владимир
Откуда:
Откуда: Казахстан, г. Павлодар

Сообщение #8 vova67 » 23.06.2015, 17:55

Каждый выбирает свой метод, я пояснил свой начиная с голого металла, т к считаю наиболее эффективным по трудозатратам и эксплуатации.И еще думал, речь идет про аквапринт. Пленкой не занимаюсь, но думаю, металл все равно нужно защищать от коррозии. С уважением, Владимир.

SSSR M
Гуру
SSSR M
Гуру
Возраст: 45
Репутация: 104
Сообщения: 749
Имя: Александр
Откуда:
Откуда: Донецкая обл

Сообщение #9 SSSR » 23.06.2015, 18:02

Владимир, а вы не думали почему завод именно наносит кислотосодержащие грунты на голый метал-гальваника - а не эпоксидник, хотя тоже пользуют?
Форумы - это такое место, где 2-е людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи

vova67 M
Новичок
Аватара
vova67 M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 27
Сообщения: 66
Имя: Владимир
Откуда:
Откуда: Казахстан, г. Павлодар

Сообщение #10 vova67 » 23.06.2015, 18:32

Александр, мы же не на заводе работаем, а индивидуалы. Поэтому повторюсь - каждый выбирает свой оптимальный метод в каждом конкретном случае. Кислотный грунт после нанесения нужно обязательно перекрывать другим грунтом перед нанесением базы - лишняя операция. Я стараюсь эффективней испоьзовать сове время и деньги при качестве, близком к отличному.

SSSR M
Гуру
SSSR M
Гуру
Возраст: 45
Репутация: 104
Сообщения: 749
Имя: Александр
Откуда:
Откуда: Донецкая обл

Сообщение #11 SSSR » 23.06.2015, 19:56

на многие кислотники ложится база и краска без проблем, причем это оговорено в техничке
Форумы - это такое место, где 2-е людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #12 Jokester » 24.06.2015, 01:56

Ребята, vova67, правильно сказал - каждый извращается по своему... Из своего опыта - на краску (НЦ, акрил - без разницы) смола плохо ложится - именно ложится - остаются проплешины и т.д. Грунт - хорошо просушенный - гораздо кашерней... Пользую по металлу Protect 340 и обязательно покрываю HS или эпоксидным черным грунтом, во первых - антикорозийка, во вторых - адгезия ..., а больше ничего и не надо!!!
Если нужны технички по Новолу, то вот они (читайте и определяйтесь сами, что кому нужно) ....

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Sanat, Сергей, капотины без ржи - снимал краску шлифмашиной до грунта и наносил черный грунт!!!

Добавлено спустя 59 секунд:
Но капот был не битый не мятый...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Поспешай медленно...

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #13 Sanat » 24.06.2015, 02:20

Jokester, а если по голому металлу, то сначала Protect 340, потом эпоксидный грунт (hs)?

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #14 Jokester » 24.06.2015, 05:57

Sanat, Сергей, я делаю именно так... Другие может и по другому...
Поспешай медленно...

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #15 Sanat » 24.06.2015, 06:54

Jokester, Андрей, чем проще процесс тем удобнее для меня понять все это. Если твой метод приносит желаемый результат, значит буду использовать его. Просто раньше ни к покраске ни к какому другому рукоделию отношения не имел, до и посоветоваться в городе не с кем (что такое эпоксидный грунт в магазине не знают). Карбоном в городе никто не занимается....

SSSR M
Гуру
SSSR M
Гуру
Возраст: 45
Репутация: 104
Сообщения: 749
Имя: Александр
Откуда:
Откуда: Донецкая обл

Сообщение #16 SSSR » 24.06.2015, 10:07

Sanat писал(а):Jokester, а если по голому металлу, то сначала Protect 340, потом эпоксидный грунт (hs)?
ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты

Добавлено спустя 2 часа 31 минуту:
Sanat писал(а):эпоксидный грунт (hs)?
это что именно? потому как хс эпоксидника не бывает
Форумы - это такое место, где 2-е людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #17 Sanat » 24.06.2015, 13:04

ну это у Андрея нужно спросить, я его процитировал...

Jokester M
Гуру
Аватара
Jokester M
Гуру
Возраст: 42
Репутация: 272
Сообщения: 730
Имя: Андрей
Откуда:
Откуда: Чита, Забайкальский край
ICQ Сайт Skype

Сообщение #18 Jokester » 25.06.2015, 00:58

Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...
Jokester писал(а):HS или эпоксидным черным грунтом
... Саша , на твое замечание
SSSR писал(а):ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты
- выдержка из технички на Protect 340 - " Возможны следующие слои:
- Грунт акриловый
- Грунт эпоксидный
- Средствa защиты кузовa
Внимание: Непосредственно на Грунт реактивный полиэстровые шпатлевки не наносить!"

Добавлено спустя 23 минуты 58 секунд:
Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...
Jokester писал(а):HS или эпоксидным черным грунтом
... Саша , на твое замечание
SSSR писал(а):ооооочень (практически все ) все грунты кислотные исключаюн нанесение сверху ЭП грунты
- выдержка из технички на Protect 340 -
" Возможны следующие слои:
- Грунт акриловый
- Грунт эпоксидный
- Средствa защиты кузовa
Внимание: Непосредственно на Грунт реактивный полиэстровые шпатлевки не наносить!",
Правда я использую Novol грунт Protect 360 эпоксидный, с другими эпоксидными сильно не заморачивался... Может другие и будут бодаться!!! Но на сегодняшний момент - 4 года, полет нормальный, люминь+340+360+карбон со смолой... Авто Живет на улице... Часто пользую Hempelовский черный эпоксидный грунт... Этот можно сразу ложить на металл ...
Поспешай медленно...

Sanat M
Автор темы, Новичок
Sanat M
Автор темы, Новичок
Возраст: 38
Репутация: 3
Сообщения: 38
Имя: Sergei
Откуда:
Откуда: Тюменская область город Тобольск

Сообщение #19 Sanat » 25.06.2015, 02:37

Jokester, Андрей, ты эпоксидный грунт по мокрому наносишь или риску делаешь (если да, то какую)?

Добавлено спустя 1 час 45 минут:
Jokester, protect 360 вроде серого цвета, колер добавляешь?

SSSR M
Гуру
SSSR M
Гуру
Возраст: 45
Репутация: 104
Сообщения: 749
Имя: Александр
Откуда:
Откуда: Донецкая обл

Сообщение #20 SSSR » 25.06.2015, 04:42

Jokester писал(а):Sanat, SSSR, Ребята, не передергивайте пожалуйста...
А я и не передергиваю-просто лет 8 как новол запретил ложить на кислотник эпоксидник, и не только новол, незнаю где вы берете технички и на какие техкарты опираетесь, но вот черным по белому специально на русском написано (читайте коментарии в самом верху) и заметьте, что эта техничка 2013 года, а тот архив на этой странице от 2007 года :D
новол.jpg
если не верите моей картинке- то зайдите на оф сайт и посмотрите техническую карту http://professional.novol.pl/ru/PROTECT_340.html для сравнения можете еще несколько брэндов посмотреть- там будет тоже самое, помоему сиккенс только не пишет что нельзя! Колхозить можно и это не запрещено-все мы колхозим, но утверждать об этом нельзя, что это правильно!!!!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Форумы - это такое место, где 2-е людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи


Вернуться в «Разделительные составы»

Кто сейчас на форуме (по активности за 10 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость